Как вы думаете, какой объем GPRS-трафика можно набрать за месяц, обмениваясь с друзьями сообщениями с помощью установленной на телефоне мобильной версии ICQ-клиента (вроде Jimm, MIP или Smaper)? Еще недавно я бы ответил, что не более 1—2 Мб: многолетний опыт работы с текстами убедил, что это очень много. Написать столько текста за месяц, пожалуй, и вдесятером трудновато. Но не будем мелочиться: увидев с какой скоростью моя дочь строчит послания на телефонной клавиатурке, а также прекрасно понимая, что для доставки сообщений адресатам и отображения их статуса в сети приходится передавать и служебную информацию, я бы не глядя увеличил названную цифру ну, скажем, до 10 Мб.
Однако счет, выставленный мне в первый же полный месяц после того, как дочь решила сменить оператора (по причине неустойчивой GPRS-связи в вечернее время) и мы остановились на “Билайне” и постоплатном тарифе “Область 2.0”, посрамил все мои умозрительные прикидки и подвиг к тому, чтобы попытаться понять, в чем ошибка. Не то чтобы сумма оказалась неподъемной — просто не мог представить, как в ICQ (ни для каких иных целей мобильный Интернет не использовался) можно набрать за месяц трафик в почти 65 Мб (при тарифе 6,95 руб. за 1 Мб за GPRS-трафик насчитали 450 руб.).
Первым делом, конечно, зайдя на сайт оператора, я убедился в том, что ничего не путаю: изменений в тарифе не произошло, а сноске, гласящей “Объем переданных/полученных в течение сессии данных округляется в большую сторону с точностью до 10 Кб при пользовании услугой «Мобильный GPRS-Интернет»”, поначалу не придал значения (ну что такое сегодня 7 копеек, даже если их прибавят к дневному счету десяток раз?!).
Увы, полученная от оператора детализация месячного счета заставила призадуматься. Записей, оценивающих GPRS-трафик, в ней оказалось ни много ни мало, а 1615 (т. е. в среднем по 50 с лишним в день), и каждая была округлена с точностью до 10 Кб. То, что переписка по телефону идет полным ходом, не удивило. Удивило другое — “продолжительность звонка” (в применении к GPRS-трафику, надо полагать, продолжительность соединения) редко превышала 45 мин, а в отдельных случаях составляла 2 мин, 1 мин и даже меньше, хотя дочь часами не выходит из приложения, дабы ей всегда могли написать, а заодно и не прерывать сессию. Последующий “чистый” эксперимент подтвердил, что записи в счете никак не соотносятся ни с числом запусков ICQ-клиента (таковых было меньше), ни с числом принятых/переданных сообщений (таковых было больше). (То же самое, кстати, обнаружилось и после проверки детализации счета в MTC, но мой тариф у этого оператора предполагает округление трафика с точностью до 1 Кб, так что тут прерывания сессии вроде бы не должны серьезно сказываться на подсчете трафика.)
Операторы call-центра службы поддержки “Билайн” ситуацию прояснить не смогли и даже расходились в трактовке самого понятия “сессия”, что побудило направить в службу электронное письмо в надежде на то, что там найдется кто-нибудь, кто поймет суть моих вопросов и даст однозначный ответ. Надо сказать, почтовый робот в данной службе работает очень качественно: через считанные минуты присылает вежливое письмо, в котором обещает дать ответ в течение суток. Ждать, правда, пришлось неделю, а для этого сначала напомнить о своем письме, потом, после получения общих разъяснений по поводу принципов тарификации, попросить все же ознакомиться с моими вполне конкретными вопросами. Но так или иначе ответ пришел. Цитирую дословно: “GPRS-сессия — это интервал времени с момента установления GPRS-соединения до разрыва соединения. GPRS-сессия может делиться на “подсессии”, при этом каждая “подсессия” округляется отдельно по единым правилам: до 5 kb --> 0$, больше --> до N mb с точностью до 2-го знака. Деление на “подсессии” не зависит от интенсивности передачи данных и не имеет жестких принципов по которым оно производится. В связи с описанным округлением, реальный объем полученной/переданной информации может отличаться от протарифицированного как в большую, так и в меньшую сторону, поскольку существуют и короткие “подсессии” (менее 5 kb), которые не подлежат тарификации”.
Получается, что среднестатистически за счет округления нам накинули порядка 8 Мб, а если уж совсем не повезло, то и все 16 Мб (а я-то наивно полагал, что 10 Мб — это за глаза со всеми допусками-припусками). Однако и за вычетом 16 Мб намеренный оператором трафик заметно превышал показания функции “Статистика” установленного в телефоне дочки IM-приложения Smaper. Знать, есть еще нюансы, в которых интересно было бы разобраться. Но так или иначе, статистический маятник явно качнулся не в нашу пользу, а дожидаться, когда ситуация развернется в благоприятную для нас меньшую сторону (судя по ответу службы поддержки, теоретически оператор может вообще ничего не насчитать за месяц), показалось неразумным в связи с упомянутым в ответе отсутствием “жестких принципов” — а действительно, почему бы, даже разбивая сессию на подсессии, не посчитать трафик так, как это обещано в описании тарифа? Так что мы поспешили перейти на предоплатный тариф “Область 2.0”, предполагающий, как указано на сайте “Билайна”, и “нетарифицируемый объем переданных/полученных данных в начале каждой сессии: при пользовании услугой «Мобильный GPRS – Интернет» — 5 КБ…”, и округление объема данных по услуге «Мобильный GPRS – Интернет» с точностью не 10, а всего лишь 1,47 Кб (т. е. с точностью до одной копейки — отсюда и странные на первый взгляд цифры). И округляется-то объем данных не за сессию-подсессию, а за расчетный период (см. подробное описание тарифа на сайте, примечание 16) — на том же сайте “Билайна” видел, что вроде бы подразумевается под этим месяц… Впрочем, чего гадать и сомневаться? Ведь и про расчетный период вопрос службе поддержки абонентов был задан, и ответ получен: “По предоплатной и постоплатной системе расчетов округление трафика происходит после каждой сессии”. Или все же подсессии? Интересно, а всему остальному в описании тарифов “Билайна” можно доверять или тоже нужно уточнять по каждому пункту? Я уж не говорю о том, насколько полное представление о тарифах дают сводные распечатки, распространяемые в салонах мобильной связи, где многие абоненты и выбирают для себя подходящий вариант. Собственно, и мы с дочкой выбрали постоплатный тариф только потому, что выявленные в салоне “Связной” его отличия от аналогичного предоплатного свелись лишь к несколько большей стоимости стартового пакета с SIM-картой. Вот и “попали”.
А что будет, когда с внедрением сетей 3G число предлагаемых операторами сервисов заметно увеличится, а контроль за ними усложнится? Но больше всего меня сейчас интересует вопрос, как считают килобайты в “Мегафоне”, где на целом ряде тарифов GPRS-трафик округляется с точностью до 100 Кб, и соблюдаются ли там “жесткие принципы”. Кто проверит, напишите…
P.S. Как выяснилось, в день публикации данного материала “Билайн” изменил условия тарификации услуги “Мобильный GPRS — Интернет”, и теперь GPRS-трафик по предоплатным тарифам округляется в большую сторону с точностью до 50 Кб (а не 1,47 Кб, как было до 18 августа). О грядущих изменениях оператор сообщил заранее в своей новостной ленте. Вот только те, кто выбирал тариф накануне 18-го августа, вряд ли знали, что прежде чем читать описание тарифа стоит просмотреть новостную ленту за десять предыдущих дней.
Ссылка на статью: [URL=http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=112921]Как я “попал”, или Про жесткие принципы[/URL]
Не ясно о каких подсессиях идет речь. Вздор чистой воды.
Возможно, имелось в виду формирование пакета тарификации (CDR) через определенный интервал времени или при достижении определенного объема использованного трафика. Но сам термин "подсессия" мне лично не понятен.
Михаил 18.08.2008 23:52:36
Ничего особенно нового. Замечено, например, у Opera Mini - хожу-хожу по интернету, вдруг очередная страница не открывается. Выхожу из браузера - а значка GPRS на экране уже нет :) И нет никакой гарантии, что пока лазил в этот раз по интернету, не было таких отключений и повторных подключений.
Александр 19.08.2008 07:48:41
Цитата
Александр пишет: Ничего особенно нового.
Александр, я вполне допускаю, что в данном случае нет ничего нового, но ситуацию Вы явно не поняли. Я ведь не случайно упомянул про чистый эксперимент, в ходе которого убедился, что связь в течение сеанса не прерывается, но тем не менее в детализации сеанс оказался разбит на "подсессии", причем, как выясняется, в каждой такой "подсессии" оператор по своему усмотрению в отсутствие жестких правил и без уведомления абонента устраивает с ним игру в рулетку: запишем абоненту "ноль" трафика за "подсессию" или прибавим ему от 1 до 9 Кб. Как Вы думаете, чем заканчивается такая игра? Я, например, не склонен думать, что это они так развлекаются от скуки. Но может быть кто-то из "Билайн" разъяснит? Вообще говоря, совершенно понятно, что все игры с округлением трафика -- это для не очевидной для очень многих абонентов накрутки этого самого трафика. Цена-то в тарифах одна и та же за 1 Мб, а вот в суммарном объеме трафика и деньгах при прочих равных условиях результат получается разным. Получается что-то вроде ныне запрещенных законом скрытых банковских накруток по кредитам...
Игорь Лапинский 19.08.2008 12:24:46
Поскольку сейчас я далеко от Москвы и кабельных магистралей, то использую спутниковый интернет. Исходящий канал через EDGE-модем. Так что, прочувствовал тему :). Оператора и тарифный план выбирал долго. "Мегафон" отклонил сразу - установщики спутниковых тарелок в один голос категорически не советуют. Проверять не стал, решив, что все вместе ошибаться не могут. Остались "Билайн" и МТС. Остановился на МТС, тариф МТС-Коннект - 350 руб. за 100 МБ, сверх этого 3.50 за 1МБ. Преимущества: - большая зона покрытия EDGE и довольно устойчивая работа (срывы на GPRS бывают, но редко); - относительно недорого, все-таки 350 за 100 лучше, чем 450 за 65 :). - удобный онлайновый "помощник" (у "Билайна" в этом плане все очень сыро). PS. Один раз, конечно, "попал". Качал большой файл и забыл включить прокси. В результате утянул 80 МБ через EDGE :).
Сергей Голубев 19.08.2008 12:29:33
Сергей, а не пробовали VSAT? Там всего 3 рубля за метр - в целом, средние цены по России даже для ADSL. Ну и геммороя с настройкой меньше, да и обратный канал динамически можно увеличивать до мегабита.
Максим Букин 19.08.2008 14:02:45
Дополнительное обсуждение можно посмотреть вот здесь - http://doctorsoul.livejournal.com/698842.html?nc=19
Максим Букин 19.08.2008 14:03:32
Цитата
Максим Букин пишет: Сергей, а не пробовали VSAT?
Пока нет. Но, конечно, хочется симметричный канал без всякого EDGE. Но, думаю, это очень дорого получится в плане подключения.
Сергей Голубев 19.08.2008 15:11:58
Мда, по VSAT дороговато. Типовая стоимость оборудования VSAT (антенна, передатчик, модем с одним портом Ethernet, 20 м кабеля) — от 75 до 100 тыс. руб. Подключение (доставка оборудования, монтаж опоры, включение в сеть) с разрешительной документацией — еще 25--40 тыс. руб. Итого — подключение 100--140 тыс. руб. Минимальная абонентская плата — 1,5 тыс. руб., включая пакет трафика в 500 Мб (пользователь в данном случае, как, впрочем, и при использовании любого радиодоступа платит за объем не только полученного, но и отправленного трафика). APRU в спутниковых сетях очень разное — от 3 до 7 тыс. руб., что определяется пакетами трафика и набором дополнительных услуг. Обычно1 Мб трафика стоит от 3 руб., а “безлимитка” на скорости 256 кбит/с — от 3 тыс. руб. К слову, если не брать в расчет стоимость оборудования, то цены на передачу интернет-трафика очень напоминают те, что предлагают операторы сотовой связи или региональные проводные провайдеры связи в российских регионах, где стоимость магистрального трафика значительно отличается от таковой в ЦФО. Далее см. http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=110724
Максим Букин 19.08.2008 18:31:19
Классный способ сравнительно честного отъёма денег: разделить сессию на неограниченное количество подсессий и в каждой подсессии округлять трафик до достаточно крупного числа. Раньше примерно таким же мелким жульничеством занимались телефонные провайдеры, округляя до минуты даже короткий "разговор" c автоответчиком. Но даже они не додумались делить разговор на подразговоры. Главный менеджер "Билайн" по продажам заслуживает всяческой похвалы от владельцев бизнеса -- вплоть до памятника при жизни на родине героя. Раскрашенного в фирменные желто-коричневые цвета, конечно!
О.Бендер 23.08.2008 23:22:56
В Мегафоне из-за такого округления (до 100 кб) счет получается в 2-3 раза больше запланированного. Что больше всего удивляет, так это то, что даже если заранее покупаешь пакет трафика, например, 200 мб, реально тратишь где-то 175 мб. Куда идут остальные 25 мб - неизвестно.
Иван 15.10.2008 15:12:26
Цитата
Иван пишет: Куда идут остальные 25 мб - неизвестно.
А что об этом абонентская служба говорит?
Максим Букин 16.10.2008 08:52:54
На форуме говорят, что это округления при разрыве сессий. В самом центре говорят, что при покупке пакета трафика уже округления нет, все точно. Я сам отчет видел. Там сессия рвется ровно после каждом втором мегабайте (видимо для отслеживания). Правда в сумме трафик получается несколько больше. В среднем, 1 лишний мб на 10 мб скачанных.
Иван 16.10.2008 11:16:45
Разрывы сессий, на мой взгляд, отдельная тема для разговора. Одно дело, если, не выходя из приложения, я захожу в лифт, куда сигнал в принципе не проходит, а другое дело, когда сессия прерывается по инициативе или вине оператора (даже переключение с одной БС на другую при движении, скажем, в электричке не оправдывает прерывания сессии, если это специально не оговорено в тарифе -- технически она может быть прервана с последующим восстановлением, но на счете это не должно сказаться). С какой стати в последнем случае оператор вправе что-то округлять? В call-центре Билайн меня уверяли, что сессия может прерваться только в том случае, если я выйду из приложения, а если не буду выходить вообще, то оператор прерывает сессию только раз в сутки, после чего автоматически начинается следующая сессия на очередные сутки. Коль скоро это не так, то оператору правильнее было бы воспользоваться опытом создателей ПО и при покупке тарифа уведомлять абонента, что де оператор ни за что не отвечает, ничего не гарантирует, имеет право считать трафик в "попугаях" разного размера, а время соединения -- в условных единицах, зависящих от плановых показателей ARPU, и проч. и соответственно никаких претензий по счетам не принимает к рассмотрению. Почему нет, если рынок такое допускает?
Игорь Лапинский 16.10.2008 14:19:26
Цитата
Игорь Лапинский пишет: Почему нет, если рынок такое допускает?
Рынок этого пока просто не замечает. К сожалению. Мало кто может разобраться в билинге - там такааая простынка с данными, да еще куча сокращений и сносок :(
Максим Букин 16.10.2008 20:09:11
Коллеги, почитайте вот эту статью: [URL=http://www.tarifer.ru/a14]Уловки операторов[/URL]
В ней прямо рассказывается об описанных здесь округлениях. Как правило, GPRS-трафик округляется каждые 15 минут. К тому же входящий и исходящий трафик может тарифицироваться (а значит, и округляться) отдельно.
Алексей Уколов (Tarifer) 16.10.2008 22:15:38
Цитата
Алексей Уколов (Tarifer) пишет: Коллеги, почитайте вот эту статью: Уловки операторов
Мда, забавно. Особенно вот это - В некоторых случаях GPRS в вечерние и ночные часы стоит дешевле. Стоимость будет определяться временем НАЧАЛА подключения. Т.е. если льготный период длится с 23.00, а вы подключились в 22.59, весь сеанс связи будет протарифицирован по дневной стоимости. Это тоже нужно иметь в виду.
Максим Букин 17.10.2008 13:14:38
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарий.