Что станет с банками в ближайшем будущем? Какими выйдут они из кризиса? Как повлияют на их судьбу новшества информационных технологий? Как меняется технологический ландшафт в финансовом секторе? Своим видением ситуации с заместителем главного редактора PC Week Ольгой Мельник делится Александр Герман, директор по ИТ «Бэринг Восток Кэпитал Партнерс Груп».
PC Week: Вы работаете в инвестиционной компании. Насколько вам близки проблемы автоматизации банков?
Александр Герман: Наша компания является инвестиционным консультантом фондов «Бэринг Восток», это небольшая организация, и задачи автоматизации в ней весьма специфичны. Однако в портфеле фондов несколько банков, они разного размера и проблемы у них разные, поэтому применение ИТ в этом секторе мне интересно. Только часть компаний, банков в том числе, в которые инвестируют фонды «Бэринг Восток», полностью самодостаточны в области ИТ. Большинству требуются помощь, совет, экспертиза, по сути дела — ИТ-консалтинг, которым я в основном и занимаюсь. Мы постоянно курируем ИТ-развитие своих активов, в некоторых из них я вхожу в управляющий комитет по ИТ. Большое внимание мы уделяем организации обмена опытом между нашими портфельными компаниями.
PC Week: Как вы оцениваете ситуацию в банковском сфере?
А. Г.: Финансовая отрасль, как и некоторые другие отрасли, например девелоперский бизнес, подвержена цикличности. Эти «волны» обычно затрагивают весь мир, но в данном случае мы обсуждаем только Россию. А у нас банковский сектор сейчас находится в нижних частях цикла. Это следствие и мировых тенденций, и особенно внутренних факторов.
Здесь самое интересное — это не сегодняшние убытки и отзывы лицензий, а то, как все это будет заканчиваться. Сейчас очень много развилок, ситуация может развиваться самым разным образом, но ясно одно: так, как было раньше, уже не будет. Здесь не так, как в других секторах: была горочка, с горочки спустились, затем реструктуризовались, продали невыгодное и опять пошли в горочку. Поднялись на нее же, или чуть выше, или чуть ниже. Более эффективные поднялись, менее эффективные — отвалились. Здесь же — у банков — горочка, на которую кто-то поднимется, будет уже совсем не той, что была раньше.
Часто говорят, что кризис — время возможностей. В этом направлении действительно многие работают. Но пока не понятно, какие функции вообще останутся за банками уже через несколько лет. Есть точка зрения, что останется только кредитование, есть — что хранение денег, т. е. функция доверия, но все больше людей считают, что роль платежной функции будет уменьшаться.
Надо понимать, что проведение платежей много денег не приносит, а возни с этим много. Видно, что платежи уже уходят в специализированные платежные системы. Люди оперируют деньгами, не имея банковского счета и не имея карточки. В области платежей слишком много конкурентов, в том числе потенциально — телеком-операторы, и тут ничего особенного уже не заработать. Поэтому платежные сервисы в том виде, как это существует сейчас, банки скорее всего развивать не будут.
Одновременно с поиском будущего лица банки все больше уделяют внимания информационным технологиям. Руководство банка «Тинькофф», одного из наших активов, считает, что как только «поколение миллениум» станет массовым, у банков, не пошедших в онлайн, будут очень серьезные проблемы. ИТ-подразделения наших ведущих банков, таких как Сбербанк, Альфа-Банк, да и самого банка «Тинькофф» — это крупные, высокопрофессиональные, во многом самодостаточные ИТ-организации. Если раньше банк мог не жалеть денег на здание, внушающее почтение, то теперь скорее денег не пожалеют на ИТ. Ведь вопрос о том, будут ли вообще у банков в будущем отделения, уже стал весьма дискуссионным.
Банковский сектор всегда был передовым с точки зрения автоматизации. Если доля ИТ в продуктах банка становится заметной, то и место ИТ-департамента становится значимым. Он перестает быть обслуживающим подразделением, а становится подразделением производственным, таким, которое производит продукт и продает его. Мы привыкли, что ИТ-департамент не участвует в производстве, он является административно-хозяйственным отделом. Но когда его доля в продукте начинает составлять 50, 60, 70%, это уже основное подразделение вне зависимости от того, финансовая это компания или какая-то другая. В этом смысле в нашей стране выделяются финансовый сектор, телекоммуникационные компании и, во многом, ритейл, где ИТ действительно пользуются уважением как средство производства.
PC Week: Как менялись инструменты банковской автоматизации?
А. Г.: Еще в начале
Этот комплекс — банковская система — должен был стать открытым, чтобы брать с рынка хорошие продукты и сразу их подсоединять. Продукт мог быть связан с карточками, которые тогда появлялись, с обслуживанием банкоматов, скорингом, выдачей кредитов, CRM и колл-центрами. Было ясно, что включать все это в единую банковскую систему, разрабатывать это все внутри нее — тупиковый путь, потому что сами эти системы к этому времени уже были довольно громоздкими.
Волна интереса к шинам данных прошла довольно быстро, развитие пошло по другому пути. Идея подключения внешних сервисов по-прежнему актуальна, но подход изменился. Например, дистанционное банковское обслуживание, клиентские системы — разрабатывать их самостоятельно или даже брать в отдельном виде сложно, проще их отдать на аутсорсинг. Появились компании, которые предлагают подобную модель, и банку остается только настроить такой инструмент.
Двигаясь от простых видов ИТ-аутсорсинга к более сложным, банки постепенно приходят к полноценной аренде приложений. Отечественные вендоры, например ЦФТ, уже предлагают такие услуги. Так, для одного из своих банков, «Восточного», мы видим, что есть больше смысла арендовать многие приложения, чем разрабатывать их самим.
PC Week: Несмотря на традиционно высокий уровень зрелости ИТ в банках, ИТ-руководители этой отрасли всегда негативно относились к аутсорсингу, в значительной степени по соображениям безопасности. Ситуация изменилась?
А. Г.: За исключением крупнейших банков страны, которые могут себе позволить содержать собственные ЦОДы, все остальные давно уже расставляют свои серверы в аутсорсинговых дата-центрах. Резервирование делают с разнесением между восточной и западной частями страны. Есть разные варианты по ценам и набору услуг, но чтобы средний федеральный банк самостоятельно развивал свое серверное хозяйство — это уже крайне маловероятно. А у банка «Тинькофф» и отделений-то нет, не говоря уж о дата-центре.
Так что, несмотря на все эти разговоры о безопасности, на самом деле это уже произошло: банки отдают свою инфраструктуру на аутсорсинг. Обсуждение вопросов безопасности начинает сдвигаться в рациональную сторону. Всегда есть баланс между тем, как банк себя чувствует на рынке, и безопасностью. Понятно же, что самый безопасный вариант — все выдернуть из розетки. Практика показывает, что основные проблемы исходят изнутри банка.
Кроме того, мне всегда казалось, что когда банковские ИТ-руководители говорят о безопасности, они боятся не столько злоумышленников, сколько государственных органов. В последнее время ситуация улучшилась. Намного больше банков стали чище, прозрачней, у них не стоит задача что-то спрятать от государства. ЦБ со своей стороны стал значительно больше контролировать все и лучше представлять, что происходит. Задача спрятать свои данные и процессы от госструктур все больше уходит в прошлое. А вместе с этим уходят и опасения в области безопасности.
Ведь какие могли быть риски
PC Week: Есть ли прогресс в качестве работы провайдеров аутсорсинга?
А. Г.: Провайдеры учатся, это точно. Причем это касается всех видов ИТ-аутсорсинга. Хорошо помню, что лет десять назад найти нормального поставщика услуг в регионах было целой проблемой. Теперь ситуация изменилась. Нормальный — значит представляет услугу с определенным SLA, владеет действительно передовыми технологиями. Сейчас уже дата-центры Tier III, которые появились в последние года три-четыре (можно говорить о стоимости и других факторах, но это уже точно есть), предоставляют услуги вполне промышленного качества. Их сервисы улучшаются, приближаются к международному уровню. Так что пользоваться инфраструктурой как сервисом банки уже начали, осваивают и другие сервисы. Это ведь значительно быстрей.
Еще одна проблема — высококвалифицированные кадры. Раньше практически каждая компания была уверена, что сможет найти специалиста, который будет выше среднего уровня, выше уровня провайдера. Теперь это сделать намного сложней. Либо это должен быть молодой энергичный банк вроде «Тинькофф», либо это должна быть мощная структура, такая как «СберТех», но это все же уникальные в своем роде явления. Всем остальным собрать действительно сильную айтишную команду, обеспечить скорость разработки, производить все нужные продукты очень сложно. Если раньше еще имело смысл самостоятельно писать ПО, то теперь продуктов этих так много, что проще брать их как сервис и далее сотрудничать с внешним поставщиком. Это общая тенденция, и банки неизбежно ее разделят. А затем будет еще сложней: предстоит переход на новые платформы.
PC Week: Платформы какого рода вы имеете в виду?
А. Г.: Направление, в котором банки движутся, это не просто инструменты для платежей и кредитов, а платформы торговых площадок. Банки о своих клиентах знают все: кому он платит, сколько, за что, где, чем он интересуется. Остается пара шагов: обработать все это как большие данные, понять логику поведения и предложить нужное. Клиенты все равно все уже здесь, в банке. Некие новые бизнес-процессы для этого построить надо, но главное — это собрать всех желающих что-то покупать у тебя. Борьба за торговые площадки ведется бизнесами многих типов, но у банков здесь хорошие перспективы, так как у них есть и деньги, и клиенты.
В начале ноября 2016 г. было сообщение о том, что Сбербанк" собирается сделать аналог Alibaba, в том числе для вывода на экспорт мелких производителей. «Тинькофф» уже пытается продавать авиабилеты. И он идет от потребностей своих клиентов, постепенно добавляя нужные им сервисы. Началось с того, что банк предоставил клиентам возможность менять валюту и стать валютным брокером. Или другой их сервис: дать клиенту брокерское место, возможность вкладывать в акции, проводить операции с ценными бумагами. Это мудрый ход: людям, профессионально далеким от финансов, часто кажется, что достаточно получить доступ к инструментам инвестирования, к работе с валютами и чудесное обогащение неминуемо. Банк дает возможность попробовать себя в такой роли. Но важно, что вся эта активность вращается вокруг банка.
Идет миграция банков в определенных направлениях. Просто собирать, хранить деньги и выдавать кредитные карты — этого уже не достаточно. Так что очень много интересного должно произойти в банковской сфере на выходе из нынешнего кризиса.
PC Week: Как сказалась на отрасли политика импортозамещения?
А. Г.: Скорее изменение курса валют повлияло на ситуацию в финансовом секторе. Наша компания приводит в Россию инвестиции со всего мира, поэтому нам странно говорить об изоляционизме, для которого, похоже, используют термин «импортозамещение». Инвестиции — это не только деньги. Это и технологии, и современные управленческие практики, и участие в мировых цепочках создания стоимостей. Привлекать все это в Россию, чтобы потом от всех отгораживаться? Да, мы считаем, что российские предприятия должны быть современными и конкурентоспособными. И более 20 лет делаем для этого все возможное. Но чтобы достичь вершин успеха, надо интегрироваться с мировой экономикой, а не изолироваться от нее.
Не секрет, что в области ИТ используется большое количество зарубежных продуктов. С точки зрения затрат на ИТ наших предприятий скачок курса был очень неприятным. Потом я год прицельно занимался поиском продуктов и решений, которые позволили бы уменьшить затраты в области ИТ как в нашей компании, так в основном для наших активов. И не нашел. Глобальной замены дорогостоящих ИТ-инструментов нет. Продать, поддерживать, отвечать за них, минимизировать риски — таких промышленных решений не нашлось. Мы смотрели свободное ПО, изучали российские продукты, но альтернативы для нужных нам областей, включая даже офисные приложения, не обнаружили. Требования были комплексные: не просто заменить одну программку на другую. Интересовало обслуживание, поддержка, совместимость и т. п. В банке много сотрудников используют приложения на одну десятую функционала. Казалось бы, ну почему бы не заменить? Я вел переговоры с российским руководством Red Hat, просил порекомендовать компанию, которая сможет нормально поддерживать офисные и иные приложения. Но после моих вопросов беседа дальше не пошла. Я так понял, что эти люди сильно сосредоточены на оборонной отрасли и коммерческие банки им пока не интересны.
Так что я эту задачу замены не решил, хотя даже не ставил ограничений непременно взять 100%-но российское ПО. Я не вижу этих рисков для наших банков, вопрос был в первую очередь в снижении затрат. Причем я этим занимался как представитель инвестора, желающего сэкономить, а уж сотрудники банков вообще и не думали этим заниматься, они только просят оставить их в покое и дать работать на том, что есть. Конечно, мы ведем переговоры с поставщиками, пересматриваем договоры, но глобальной замены действующим системам я не вижу.
Я спрашивал и разработчиков российских процессоров, в чем их конкурентные преимущества. И выяснилось, что если не рассматривать риск, что через пару лет нам вообще запретят использовать ИТ-оборудование мировых брендов, их предложения нерентабельны. Имеет значение только этот риск.
Наши фонды очень давно работают в России, у нас на счету одни из лучших компаний в своих областях, нас сложно обвинять в отсутствии патриотизма. Но менять оборудование только ради неких потенциальных рисков? У нас был, между прочим, специальный семинар с юристами, которые детально объясняли, какие именно были приняты против России санкции, каких продуктов и услуг они касались. И когда начинаешь детально разбираться, то видно, что все эти разговоры о необходимости импортозамещения — это сильный фоновый шум, который ничем не оправдан. Он создается в предположении, что в ближайшее время мы будем воевать со всем миром, причем самым жестким образом. Я такой риск считаю минимальным.
Между тем, там, где наши разработчики ПО не боятся вступать в конкуренцию с западными продуктами, сосредоточены на желании создать лучший продукт, а не «импортозаместитель», они достигают больших успехов. Мы имели честь долгое время быть акционерами «Яндекса» и являемся акционерами «1С» и можем говорить об этом с полной уверенностью.
PC Week: Говоря о тенденциях в финансовой отрасли, странно не упомянуть о блокчейне. Вы где-нибудь видели эту технологию «вживую»? Может, она в перспективных планах ваших компаний?
А. Г.: «Живого» блокчейна я еще не видел. В мире есть кейсы, но не в наших компаниях. Что это заманчиво для многих отраслей — это точно. А вот как это реализуется — вопрос другой. Пока это очень далеко от сегодняшних проблем, и как это будет реализовано, неясно.
Скажем, почему мобильный телефон «выстрелил» как фотоаппарат? У него ведь много было потенциала, множество функций можно было реализовать. Но самой удачной стала именно съемка, причем идея «сделал фото и немедленно послал его куда-то» очень сильно повлияла на мир ИТ и поведение людей. Так и блокчейн: в этой концепции множество потенциалов, что «стрельнет» — пока не угадать. Но за этим направлением надо следить, потому что сейчас самое начало его развития и нежелательно пропустить его, как мы пропустили некоторые другие важные тренды.
PC Week: Спасибо за беседу.
